Komentáře: Neonormalizace vzdělání aneb „Jak nezačít přemýšlet jako klient“ https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/neonormalizace-vzdelani-aneb-jak-nezacit-premyslet-jako-klient/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Petr Hus https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/neonormalizace-vzdelani-aneb-jak-nezacit-premyslet-jako-klient/#comment-96391910 Mon, 26 Jul 2010 17:17:39 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45939890#comment-96391910 Odmítnout důsledně
A završit odmítnutí toho kultu odmítnutím akademické hodnsoti, ovšemže až v posledním semestru celého studia:)

]]>
Od: oldo https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/neonormalizace-vzdelani-aneb-jak-nezacit-premyslet-jako-klient/#comment-96382520 Sat, 17 Jul 2010 14:46:43 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45939890#comment-96382520 nechápem
„Nakonec bychom vytvořili nějaký balíček vzdělání, který by všem zákazníkům vyhovovalo – co by v něm ale asi bylo?“
Nechápem kde je problém. To čo si študent za semester vyberie.
Študent by mal pomaly vedieť, čo bude potrebovať a na čo sa chce zamerať viac, na čo menej. Tá škola poskytne mantinely a v nich sa hrá hokej. Jágr bude posilovať nohy, Vokoun bystrosť.

]]>
Od: jirka nosek https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/neonormalizace-vzdelani-aneb-jak-nezacit-premyslet-jako-klient/#comment-96382390 Sat, 17 Jul 2010 04:42:43 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45939890#comment-96382390 jeste pro zajimavost
konkretni srovnani podminek 2 lidi, kteri odesli z naseho pracoviste (jeden do Finska, druhy do Ceska)-s podobnym zivotopisem, oba vynikajici vedci( tj prakticky potencial pro vzdelavani studentu), 5 let vyzkumne zkusenosti z prestizni americke university, 35 let, PhD, oba nadseni pro akademickou praci.
Finsko: automaticky penize na 5 let na vyzkum a plat (cca 250000 Euro rocne)-staci na vlastni plat plus plat pro studenta, technika a vyzkum. 3 roky osvobozeni od vyuky (aby si mohl zabehnout vlastni vyzkum a zabehnout se) a zaroven tedy i 5 let na to, aby si sehnal dalsi penize z grantu. podnetne mezinarodni prostredi
Cesko: plat 25000Kc hrubeho, zadne penize na vyzkum ci studenta (musi si napsat grant-uspesny az v druhem roce- 4 mil Kc na 3 roky), ocekava se vyuka. znacna izolace.

A otazka, ktery z techto 2 lidi bude mit vice casu na studenty, bude mene vystresovany a bude vetsim prinosem? Odpoved je jasna-3.5% HDP versus 0.6%HDP. Je treba dal diskutovat o klientskem system????

]]>
Od: jirka nosek https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/neonormalizace-vzdelani-aneb-jak-nezacit-premyslet-jako-klient/#comment-96382380 Sat, 17 Jul 2010 04:13:58 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45939890#comment-96382380 klienti
precetl jsem si celou debatu-tak nejak chapu, ze vsem jde o zlepseni systemu. nicmene v tomto kontextu je abstraktni(a Bilu knihou umele vytvorena) debata o klientovi naprosto zastupna. Zakladnim kamenem dobre VS jsou dobri ucitele (vedci), tj. OSOBNOSTI, ktere vytvori prostredi, ktere studenty zaujme a vtahne je do procesu poznavani. Aby jste tyto lidi ziskali (neni jich moc), tak jim university musi vytvorit prislusne pracovni podminky a poskytnout nalezity plat (na tyto dve polozky a v tomto poradi se na zahranicnich universitach rekrutuji potencionalni zamestnanci). Tyto zakladni podminky v Cesku nejsou splneny, takze dalsi diskuse o tom, co by meli studenti vyzadovat od nebohych zamestnancu universit, kteri casto obetuji materialni zabezpeceni rodiny je uz jen formalni debatou, ktera nepovede k reseni stavu nase skolstvi. Prumerna zeme OECD dava na vzdelani 1.5 % HDP, u nas je to pouhych asi 0.6%. Studenti proste dostavaji tolik, kolik je pro ceskou spolecnost vzdelani prioritou .

]]>
Od: Kamil https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/neonormalizace-vzdelani-aneb-jak-nezacit-premyslet-jako-klient/#comment-96382360 Sat, 17 Jul 2010 00:32:54 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45939890#comment-96382360 Dám Vám otázku.
Dokážete si představit školu bez studentů?

Ta účast na praxi je podnětná, to máte pravdu, ale bohužel často bývá pro učitele jejich primárním zájmem. Příkladem budiž docent XY, který si poblíž fakulty ČVUT založil živnost na tom, že vypracovává posudky na tepelná čerpadla a sluneční kolektory, kteréžto posudky „odborníka“ jsou podmínkou přidělení dotací od MŽP. Samotné docentování je u něj spíše na vedljší koleji, protože přes svůj „odborný byznys“ založený na vhodném použití tlačítek ctrlc a ctrlv dokáže vydělat o řád až dva více, než ve škole. To docentování si ale musí udržet, aby byl pořád osobou dostatečně „odbornou a žádanou“.

Nezávidím mu, ale pokud ho baví podnikání, tak by měl titul docenta odevzdat a jít ze školy do byznysu.

]]>
Od: Milan Kovár https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/neonormalizace-vzdelani-aneb-jak-nezacit-premyslet-jako-klient/#comment-96382310 Fri, 16 Jul 2010 22:19:31 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45939890#comment-96382310 Ale jo, to vedlejší podnikání, pokud souvisí s oborem,
je dobrá věc: praxe je zdrojem podnětů a prubířským kamenem nalezeného. Nezáviďme učitelům, že si vydělají a že ke svému vydělávání berou studenty, kteří koukají pod ruku mistrům oboru. Jak říkal 5. ledna Lenin: není nic praktičtějšího, než dobrá teorie.

V oné pyramidě vidím na vrcholu učitele. Ve Vašem pořadí je to pouze komolý jehlan, zkomolené školství: školství bez vrcholu.

]]>
Od: Kamil https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/neonormalizace-vzdelani-aneb-jak-nezacit-premyslet-jako-klient/#comment-96382300 Fri, 16 Jul 2010 22:08:34 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45939890#comment-96382300 už se přibližujeme, Milane
Když píšu potřeby a nároky, nemyslím tím přání.

„Učitel by měl mít prostor věnovat se svému oboru a učit ten obor; neměl by být zatěžován režijními činnostmi, které mnohdy zkonzumují tolik času, že na učitelování, souběžný výzkum a vedlejší zakázky není čas.“ – s tím také souhlasím, a doplńuji, že by se neměl věnovat také vedlejšímu podnikání a dalším fuškám v různých orgánech (mimo výzkum).

Jinak v té pyramidě pořád vidím na vrcholu toho studenta (jako subjekt s jeho orpávněnými požadavky a nároky), pak níže učitele a s odstupem ještě níže ostatní provozní personál. Úplně dole pak ta „přání studentů a jejich rozmary.“

]]>
Od: Milan Kovár https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/neonormalizace-vzdelani-aneb-jak-nezacit-premyslet-jako-klient/#comment-96382260 Fri, 16 Jul 2010 21:14:49 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45939890#comment-96382260 Hmm. Bez výhrad bych podepsal tohle:
„Max. usnadnění toho, aby se mohli věnovat vlastnímu studiu a nemuseli se čehokoliv doprošovat ši zbytečně shánět, vymáhat si to stížnostmi apod.“

To ostatní mně připadá formulováno poněkud alibisticky, lze to vyložit všelijak, třeba: „Zohledňovat potřeby a nároky studentů“. Tam se schová všechno.

Já jsem jednu dobu na VŠ učil a mnoho mých přátel na VŠ učí dodnes. Proto jsem spíše nakloněn „zohledňování nároků a potřeb učitelů“. Učitel by měl mít prostor věnovat se svému oboru a učit ten obor; neměl by být zatěžován režijními činnostmi, které mnohdy zkonzumují tolik času, že na učitelování, souběžný výzkum a vedlejší zakázky není čas.

Student by měl na jednu stranu – trochu přeháním, ale nemnoho – držet ústa, šoupat uctivě nohama a odpovídat zejména na cvičeních a u zkoušek. Na druhou stranu by se mu to mělo umožnit a nic jiného po něm nechtít.

:-)))

]]>
Od: Kamil https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/neonormalizace-vzdelani-aneb-jak-nezacit-premyslet-jako-klient/#comment-96382090 Fri, 16 Jul 2010 17:17:35 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45939890#comment-96382090 Už jsem tady pár příkladů uvedl
Když to zobecním – kvalitní a efektivní organizace studia a všeho kolem, která bude zohledňovat potřeby a nároky studentů. Max. usnadnění toho, aby se mohli věnovat vlastnímu studiu a nemuseli se čehokoliv doprošovat ši zbytečně shánět, vymáhat si to stížnostmi apod.

S tím samozřejmě souvisí i vysoká kvalita vlastního studia, moderní metody práce, zkušení a světa znalí pedagogové, kteří se své práci pro studenty věnují na 100% a neberou svoji práci na VŠ jen jako cestu k získání dalších vedlejších zakázek v podnikání, pro které jsou vzdělaní absolventi výsledkem jejich práce (samozřejmě myšleno v globálu, nikoliv na každého 1 studenta, byť lajdáka) a ne jen otravný předmět k naplňování vlastních cílů (podnikatelských, kariérních apod.)

Už mi rozumíte? Stále myslíte, že jsou naše názory protichůdné?

]]>
Od: Milan Kovár https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/neonormalizace-vzdelani-aneb-jak-nezacit-premyslet-jako-klient/#comment-96382050 Fri, 16 Jul 2010 16:24:44 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45939890#comment-96382050 A co konkrétně si tedy
pod zákaznicky vstřícně orientovaným přístupem představujete? Co podle Vás v tomto směru školám chybí?

]]>