Komentáře: Hledání soudnosti (aneb V čem se Erik Tabery mýlí) https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/hledani-soudnosti-aneb-v-cem-se-erik-tabery-myli/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: AK https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/hledani-soudnosti-aneb-v-cem-se-erik-tabery-myli/#comment-96398080 Mon, 02 Aug 2010 08:41:02 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45938930#comment-96398080 Obávám se…
…že jako filosof a interpret politického dění stojíte dost nad Bělohradským, jehom o tom ještě nevíte… By the way, kdo je to ten Tábery?

]]>
Od: martin.fafejta https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/hledani-soudnosti-aneb-v-cem-se-erik-tabery-myli/#comment-96393260 Wed, 28 Jul 2010 14:10:42 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45938930#comment-96393260 Tady nejde o nesouhlas,
tady jde o to, že Bělohradský používá argumentační postup, ke kterému by se snad nesnížil ani Miloslav Ransdorf, spíše Miroslav Sládek. A to mne děsí, neboť je stále ještě pro mnoho lidí intelektuální ikonou. Z mé strany nejde o nesouhlas, ale o zděšení, jak se takové argumentační podpásovky může vůbec Bělohradský dopustit.
Já se dodnes na mnohé Bělohradského myšlenky odvolávám, zvlášť v 90. letech byl jedním z těch, kteří posunuli českou intelektuální debatu o mílový krok kupředu, ale z tohoto jsem skutečně zděšen. Navíc je i sociolog, takže musí vědět, jak je to s těmi platy. Ono to vypadá, že se točím pouze okolo jedné věty, ale to je z jeho strany takový lapsus, že mi nedává jinou šanci.

]]>
Od: Jakub Homolka https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/hledani-soudnosti-aneb-v-cem-se-erik-tabery-myli/#comment-96393190 Wed, 28 Jul 2010 13:31:29 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45938930#comment-96393190 pro martina fafejtu
S tím, co říká VB, skutečně můžeme nesouhlasit. Nicméně tvrzení Erika Taberyho, že Bělohradský agituje pro antipolitiku, mi přijde nesmyslné. A především na to jsem se snažil poukázat.

]]>
Od: martin.fafejta https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/hledani-soudnosti-aneb-v-cem-se-erik-tabery-myli/#comment-96393160 Wed, 28 Jul 2010 12:21:25 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45938930#comment-96393160 Bělohradský demagogem
Nezlobte se na mne (nýbrž na pana Bělohradského), ale ten text se v mých očích naprosto diskvalifikuje, protože se v něm objevuje jedna absolutní demagogie a já nechápu, proč se k tomu Bělohradský vůbec snižuje, neboť přes veškeré své výtky (některé byly již řečeny v této diskusi) jsem měl za to, že jde o kritického intelektuála a ne o průměrného populistu s darem se zajímavě vyjadřovat. Mám na mysli jeho větu

„V zemi, v níž jen menšina dosáhne na průměrný plat, je vítězství bohatých smutným svědectvím o českém neorganizovaném veřejném mínění, které by mělo podle Peroutky „souhlasně soudit o základních lidských faktech“.“

a jde mi o tu první část. Bělohradský musí vědět, jak je to s průměrným platem – zkuste si představit, jak by vypadala společnost, ve které by většina dosáhla na průměrný plat. Je vůbec otázka, jestli by taková společnost mohla existovat. A já skutečně bezradně kroutím hlavou: zblbnul Bělohradský nebo se z něj stal skutečně demagog, nebo obojí?

]]>
Od: RV https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/hledani-soudnosti-aneb-v-cem-se-erik-tabery-myli/#comment-96392720 Tue, 27 Jul 2010 15:48:52 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45938930#comment-96392720 to asf
Vědecký svět. Hm. Po pravdě řečeno – nemám ho moc rád a dělá mi dost problém se s ním vnitřně identifikovat. Podle jazyka to možná nevypadá, ale to je nejspíše tím, že jsem prostě zvyklý takový používat. Pochopitelně ne vždycky a všude. Ale tady na RB ano. Možná proto, že jsem svůj zdejší blog na začátku zamýšlel jako (polo)odborný a má image měla být víceméně seriózní. V diskusích se občas snažím tuto železnou košili ze sebe svléct, ale ne vždy se mi to podaří. V kavárnách ale mluvívám uvolněněji. Vážně. Třeba se někdy přesvědčíte.

Tak či onak – intelektuály jsem připraven vždy hájit. Pardon – hájit! Bez ohledu na to, že tím zcela popírám svůj třídní původ. Prostě je to taková moje osobní úchylka. Buďte shovívavý, prosím.

]]>
Od: asf https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/hledani-soudnosti-aneb-v-cem-se-erik-tabery-myli/#comment-96392710 Tue, 27 Jul 2010 15:41:46 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45938930#comment-96392710 re:RV
Jsem rád, že mi rozumíte. Vím, že se těch, jak Vy říkáte – jemných faulů – dopouštím. Zkusím je v komunikaci s Vámi omezit. Avšak ohradím se proti nařčení ze snahy Vás ironizovat. Spíš někdy cíleně zesměšňuji (moje přirozená forma komunikace) floskule (už jsme se o tom také bavili), které jsou nejspíš ve vědeckém světě přirozenější, než v… jiných světech.

Ohledně textů – rozbor pana Peterky mi zajímavý přišel asi nejvíc. Na druhou stranu, ono není moc pracné dělat si legraci z lidí, kteří chtějí jen poučovat.

]]>
Od: RV https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/hledani-soudnosti-aneb-v-cem-se-erik-tabery-myli/#comment-96392700 Tue, 27 Jul 2010 15:38:40 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45938930#comment-96392700 asf 2
Rád bych také upřesnil, že zde neobhajuji daný Bělohradského text. Jak jsem uvedl výše – nijak zvlášť mě nezaujal; četl jsem od něj daleko zajímavější texty. Proto nebudu protestovat proti nařčení, že je to laciné, nic nového neříkající atd. Jestli jsem tu něco hájil, byla to legitimita tohoto typu textů. V mých očích má VB právo takové texty psát, pohoršovat se, „povyšovat se“, kritizovat, nenabízet cesty ven. Kdo mu dal takové právo? Hm – a kdo mu ho vzal/může vzít? Nedala mu jej prostě jen svoboda slova? Nebo jeho pozice filozofa?

A ještě jedno upřesnění. Nejde až tolik o to, že se mi některé Vaše reakce nelíbí (a ano, ony se mi nelíbí). A už vůbec neříkám, že jde o něco neobvyklého. (Já vím, zase jste si nemohl pomoct a neudržel ironii pod pokličkou – stává se i v lepších rodinách.) Jen jsem nahlas vyjádřil podiv nad tím, proč tak lidé činí. Prostě si říkám: proč mají tu potřebu? Ale nebojte, nebudu o tom psát dlouhý (tj. nad rámec jedné A4) článek. A vlastně ani krátký ne.

]]>
Od: RV https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/hledani-soudnosti-aneb-v-cem-se-erik-tabery-myli/#comment-96392670 Tue, 27 Jul 2010 15:29:50 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45938930#comment-96392670 to asf 1
Mě nijak zvlášť nezaujal ani text VB, ani reakce ET. Přesto by srovnání jejich dvou textů (a oni se nestřetli poprvé) mohlo být v něčem zajímavé. Třeba se toho ještě někdo chopí.

Nevím, jestli toho mám o „teorii“ více načteno. Už jen proto, že nevím, co v tomto kontextu onou „teorií“ myslíte. Každopádně bych byl pro, kdybyste alespoň na chvíli upustil od svých jemných (Vy byste možná řekl „rozverných“ či „radostných“) faulů, v nichž cítím snahu ironizovat mě coby „od reality“ (sic!) odtrženého intelektuála, který vládne teorií, ale k životu (jak jej definujete Vy) nemá moc co říct. (Předpokládám, že nějaký takový obrázek o mně máte.) Pak bychom se mohli bavit věcněji.

Myslím, že Vaše poznámka o alergičnosti na prázdná zvolání intelektuálů leccos vysvětluje. Ano, to je pochopitelný a legitimní důvod pro kladení otázek, které kladete. Přecitlivělost bývá silný motiv pro jednání.

]]>
Od: asf https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/hledani-soudnosti-aneb-v-cem-se-erik-tabery-myli/#comment-96392660 Tue, 27 Jul 2010 15:20:16 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45938930#comment-96392660 re:autor
Možná se jen pleteme v terminologii. Kdyby byl pan VB v textu vizionář a předkládal obraz dalšího vývoje jeho „poučení“, tak se tu dnes nehádáme. Vzhledem k tomu, že formuloval naprosto obecné sračky do intelektuální textu, nedostanete ze mě jiná slova.

Aneb, co opravdu nového pan Bělehradský přinesl?

]]>
Od: asf https://blog.respekt.cz/jakubhomolka/hledani-soudnosti-aneb-v-cem-se-erik-tabery-myli/#comment-96392650 Tue, 27 Jul 2010 15:17:41 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45938930#comment-96392650 pokračování re:RV
Nepřijde Vám to pane Vido laciné? Nenašel jsem v tom textu jedinou myšlenku, která by něco otvírala. Pro sociologa jsou to určitě zajímavé otázky, ale neříkejte, že jsou pro Vás nové. Co tedy přesně VB otevřel?

Že si tak nemyslím sám, potvrzuji odkazem: [http://petrkou.posterous.com/poznamky-k-belohrad]

A poslední věc: Vždy se střetneme na tom, že se Vám nelíbí, že reaguji na věci, které se mi nelíbí. Chtěl jsem Vám jen říci, že se jedná o postup, který je zcela obvyklý. Na západ od Prahy. A částečně i na východ.

]]>